Voy a tocar un tema que de lejos es polémico y con mucha seguridad es políticamente incorrecto, pero no por eso deja de ser cierto.
No todos los homosexuales, sean mujeres u hombres son realmente culpables de esta dictadura, los más entendidos seguramente saben respetar al prójimo, pero como en cualquier sistema social los menos afortunados simplemente piensan que sus derechos son más importantes que los de los demás.
Me voy a centrar en los de bajo nivel, gente poco razonable que piensa que por que es gay y solo por ese hecho se le debe pleitesía. Estos gays en su infinita ignorancia piensan que nadie puede hablar del tema y se sienten con el derecho de a callar cualquier voz que no piense lo que ellos, voces que a veces no están en contra de ellos sino que solo piden respeto. Responden cosas como USTED NO DEBE OPINAR o NO ES OPINABLE.
¿ Desde cuando su derecho a ser Gay podría derogar mi derecho a la libertad de expresión ? una imagen dice más que mil palabras.
Religión vs Gays
Este debate que algunos gays quieren censurarme inicio cuando opine que los Gays quieren imponerse a los derechos de los demás, uno de los derechos civiles más importante es el derecho a la religión, si esta no causa daño a nadie no tiene por qué ser derogada a favor de otro derecho.
Yo no creo en los amigos imaginarios que hay en las religiones, pero entiendo que debe respetarse la creencia de los demás, una pareja de homosexuales querían que un pastelero les hiciera un pastel de boda, el pastelero se niega porque su religión no acepta a los Gays y está en todo su derecho de negarse tiene el derecho de su religión respaldándolo y el derecho de no venderle a quien él quiera, pues la pareja Gay decide demandar al pastelero como si fuera el único pastelero en todo el mundo obligándolo a que les haga un pastel incluso si el sufre porque su religión lo prohíbe lo cual es cruel de parte de estos gays y si puede sufrir de eso porque realmente es lo que el creen, tanto sufrimiento como si un juez obligara a un homosexual a tener relaciones con el sexo opuesto solo porque a un heterosexual decide aplastar sus derechos gays.
Eso es lo que ocurre, ahora tenemos que rendir pleitesía a los gays, yo no lo hare. Los respeto. Cada quien es libre de intercambiar fluidos corporales con quien quiera, pero no voy a dejar de opinar que fue una imposición el asunto del pastelero solo porque son gays. Ni tampoco siento preferencia por las religiones. Para mí solo hay seres mitológicos en ellas y aun así creo que se deben respetar sus creencias. Ya antes se dijo la frase. PODRE NO ESTAR DE ACUERDO CONTIGO PERO DEFENDERE TU DERECHO A DECIRLO. Así no creo en la religión como tal, pero tengo que defender el derecho del pastelero simplemente porque es su derecho a creer. También defendería el derecho Gays, pues a mí poco o nada me afecta las preferencias sexuales de esta persona y tal vez eso es lo que los enoja más, que no esté ni a favor ni en contra simplemente me son indiferentes aunque respeto su derecho a ser gays
Resulta obvio que los gays quieren imponer sus gustos y sus caprichos. Si son una subcultura o una comunidad, deben hacer lo que el resto de las personas razonables hacen… forman una comunidad , como los barrios chinos, los barrios de italianos, los barrios de cualquier grupo social, porque no tener su barrio gay, donde hasta el pastelero es gay no tendrá conflictos religiosos a la hora de hacerles un pastel. Tampoco es que estén obligados a hacerlo pero si deciden no hacerlo recuerden que el mundo no está lleno de Gays, algunos son heterosexuales y otros asexuales y cada uno de ellos merece respeto. Por qué no pueden exigir lo que no están dispuestos a dar.
Por supuesto nunca falta el queda bien, el que opina sin saber el contexto y hasta este señor tiene derecho a opinar sus sandeces.
De este asunto la frase más interesante es: cuando ya no sé qué decir aunque tenga razón y para no quedar como un tonto…
Las imágenes dicen más que mil palabras ¿ No ? con la imagen donde me dicen que es INOPINABLE se demuestra lo intolerante que son los Gays al menos quiero creer que entre toda esa comunidad habrán gays con una mentalidad abierta que incluso ellos estén en contra de los que estos Gays de bajo entendimiento hacen.
Para finalizar demostrando hasta donde llegan los caprichos. Hay países que ya en el pasaporte se especifica el sexo O para indefinidos como los homosexuales y no solo el M de mujer y H de hombre. Ser Gay es una orientación sexual no un tipo de sexo con el que se nace. Alguien explíqueme como es el aparato reproductor del sexo O, por que en lugar de hacer semejante tontería no se especificó un campo donde diga orientación sexual y ahí poner heterosexual, bisexual, homosexual, NO en su infinita idiotez pusieron que tienen un tipo de SEXO , eres Hombre o Mujer incluso una mezcla de ambos si eres hermafrodita pero no existe el sexo Gays, la orientación sexual sí, ¿ que los penes de los gays son diferentes a los de los heterosexuales ? no… lo único diferente es su orientación sexual.
La opinión de Genia y Caballo
Porque los gays no son bien recibidos en Rusia
El asunto es que negarte a dar un servicio a personas homosexuales es discriminación por orientación sexual. Uno puede negarse a prestar un servicio a una persona por motivos individuales, se tiene todo el derecho a no hacer un pastel porque me da flojera, porque no me cae bien el que me lo pide o no sé, pero la religión no es una excusa para dejar de lado a toda una comunidad de personas que ni conoces pero a las que haces una distinción sólo por sus preferencias sexuales. Nadie está violando los derechos de credo de nadie, uno es libre de practicar, creer y hacer lo que sea con sus creencias como se le de la gana mientras todo esté dentro de las leyes. No puedo mañana mañana matar a una pareja homosexual por tener relaciones como dice la biblia que se haga y esperar a que sea completamente entendible nomas porque es mi religión y ya. O hay que tener esclavos, porque el cristianismo no tiene problema con ello. O hay que matar a los que trabajan en el sabbath.
La religión no está libre de contexto ni te exenta de cumplir con tus obligaciones en la sociedad. Parte de esas obligaciones incluye no discriminar a personas por diferentes creencias religiosas, orientación sexual, raza, etc.
Yo no sé tu, pero yo veo los barrios chinos/italianos/gays como algo terrible, son un ejemplo de comunidades pequeñas excluidas ( un poco por decisión propia, un poco por el resto de la sociedad ) que no pueden adaptarse bien a su entorno y se ven forzadas a refugiarse en comunidades pequeñas. ¿Si mañana decidimos que no nos gustan los informáticos? ¿Los segregamos a todos y los metemos a un barrio y ya nos olvidamos de sus problemas?
Finalmente, no sé a qué te refieres con lo del pasaporte, la única referencia que encuentro es sobre Nepal que decidió agregar el *genero* O(ther), que no tiene nada que ver con la orientación sexual. El estandard de vocabulario que se está usando es sexo != genero != orientación sexual, donde género se refiere a una cuestión de identidad y rol dentro de la sociedad. Si lo piensas bien, en algunos contextos hacer esa distinción es muy útil, por ejemplo en un pasaporte es importante saber tal vez que aunque una persona sea biológicamente un hombre, se identifica como mujer y tal vez se viste de mujer, por lo que identificar a la persona correctamente con la mayor información posible es bastante útil.
Entonces si voy a por ejemplo mcdonalds, y pido comida kosher (por que profeso la religion judia) y no me la dan(no porque no sirvan a judios, si no simplemente su proceso industrializado no les permite servir comida que cumpla con las reglas judias de la comida) o por ejemplo si voy a comer mariscos y exijo un coctel kosher( los unicos alimentos del mar permitidos por la ley judia deben tener escamas, o sea que el camaron, pulpo, ostion,etc no son kosher). ¿Seria discrminacion por religion?¿Deberia demandar a mcdonalds o a la cocteleria porque no sirve comida que esta acorde a mi religion?. Si sirven comida con cebolla, ¿deberia hacerla de pedo porque no cumplen con mi preferencia?.
El que una persona no quiera hacerte un pastel por la razon X que ella quiera, es su derecho. Harian el mismo alboroto si esa persona que hubiera solicitado el pastel y se lo hubieran negado fuera neo-nazi, del kluklux clan o formara parte de los minuteman o movimiento anti-migracion o antilatinos, no creo. Al contrario, lo aplaudirian.
Cada quien es libre de hacer con su culo un papalote, el detalle es cuando la logica se quiere aplicar en un solo sentido (solo cuando me afecta), logico, cosas como el matrimonio entre personas del mismo genero debe ser algo que debe ya aprobarse a nivel federal y sin distinciones o trabas, el derecho a adoptar niños por parte de parejas del mismo genero, etc etc. A veces el cartucho de la discriminacion la quieren quemar por cualquier tonteria( como el que no te quieran vender un pastel), cuando si deberia ser quemado para cuestiones mucho mas nobles y de interes comun (matrimonio, derechos legales, derechos parentales,estigmas de salud, derechos a ser parte de la milicia, discriminacion laboral,etc) y no una nimiedad como un pastel.
Es una cuestion de logica, pero a generalmente los pasajeros del tren del mame se les olvida la maleta donde llevan la logica en casa.
Tus derechos terminan en donde empiezan los mios,
y amenos que mi omisión implique tu muerte (como medico o policia),
tengo el derecho a negarte la palabra, el trato o hasta el servicio cuando yo quiera,
ahi radica mi libertad…
y nadie tiene el derecho de obligarme a trabajar para alguien que yo no quiera, NO SOY ESCLAVO.
El ejemplo del McDonald’s no aplica porque no hay discriminación, no es como que sirvan comida kosher a todos menos a los judíos, a diferencia del pastelero que hace pasteles para todos pero decidió, basándose en preferencias sexuales, negarle el servicio a un par de personas. Repito, el señor se puede negar a lo que sea por motivos individuales, pero es discriminación cuando se basa en cuestiones generales.
O si se negara a vender a una pareja de negros, ¿no verías problemas? Puedes argumentar que es desproporcionada la importancia que se le da a los homosexuales con respecto a otros grupos, pero si tu caso es acusar a la gente de hipócrita entonces estamos hablando de cosas diferentes.
No me interesa hablar sobre si demandar es una reacción adecuada, pero no veo como puedas argumentar que no es discriminación.
Discriminacion si, el dueño tiene derecho de elegir(es un negocio PARTICULAR), tambien. El tiene derecho de eligir a quien proporciona su servicio. Asi como los clientes tienen derecho a eligir que pasteleria usar para su requerimiento(es como si yo discrminara las pastelerias porque las atiende una señora o un señor, ¿me podrian demandar por eso?). El meollo aqui es victimizar a una comunidad y demonizar a una persona en base a una decision.
Es como si voy a un antro gay, y no me dejan entrar por ser heterosexual(buga), eso seria discriminacion, cierto?, pero estan en su derecho. Por que ellos tienen una distincion hacia sus clientes(no necesariamente tiene que haber un anuncio que diga, no se permite la entrada a personas heterosexuales). Pero no por eso me voy a enperrar que me están discriminando y demandar.
Aca donde vivo (ciudad del carmen, campeche) hace poco hubo el caso de un bar donde la novia del dueño golpeo a una muchacha, desato un tranvia del mame en redes sociales a nivel local, donde muchos se quejaban de discrminacion de que no les dejaban entrar por morenito, por ir en shorts, etc etc. Pero sabes que, la comunidad de morenitos no fue a demandar y pedir que cerraran el bar, simplemente la gente dejo de ir, y el bar tiene varias semanas que no abre, nadie va (habemos muchos morenitos aca en el sureste) .
Demandar es una cosa exagerada, pero me parece mas exagerado fustigar y demonizar a alguien que tomo una decision(en su derecho como individual) y convertir en martires a quienes sufrieron esto, siendo que era mas sencillo simplemente ir a la pasteleria de en frente y ahi pedir el pastel, listo. Quejarse, estan en su derecho, quemar la pasteleria, no creo.
Retomando el ejemplo de la gente con raza diferente, si no dejan subir a una persona de raza diferente a un autobus, efectivamente es discriminacion y uno puede hacer desmadre porque un autobus es un SERVICIO PUBLICO(es del gobierno, TODOS somos gobernados y pertenecemos a la federacion,pagamos impuestos), pero una pasteleria/restaurante/etc es un servicio PRIVADO(yo no puse dinero pa fundar ese negocio, consumo un servicio,pero ese pago no me hace dueño de una parte de ese negocio), claro que es discriminacion, pero el negocio fue creado con capital privado,esta en su derecho de elegir a quien dar el servicio.
Como te digo, hace 50 años existia discriminacion racial y religiosa(y lo peor, segregacion), eso paulatinamente ha ido cambiado, asi como la discriminacion por orientacion sexual progresivamente ira cambiando,pero todo depende tambien como eduquemos a nuestros hijos en esos terminos, para comenzar a cambiar para bien esa sociedad. Te aseguro que el dueño de esa pasteleria es una persona de mas de 40 años que crecio en un ambiente con esos prejuicios y por eso piensa asi.
En resumen, todos tenemos derecho a hacer lo que se nos pegue la gana, se llama libertad, nuestros derechos pueden chocar con los de los demas, cuando eso pasa la ley debe decididir el castigo para eso, entonces ahi es donde pierdes tu libertad, y tu voluntad esta regida por la del gobierno(lo que sucede en una carcel).
Cito lo siguiente:
“Uno puede negarse a prestar un servicio a una persona por motivos individuales, se tiene todo el derecho a no hacer un pastel porque me da flojera, porque no me cae bien el que me lo pide o no sé, pero la religión no es una excusa para dejar de lado a toda una comunidad de personas que ni conoces pero a las que haces una distinción sólo por sus preferencias sexuales”
Entonces tu mismo me dices que la gente tiene derecho a negar el servicio, pero a TI no te parece bien que sea por motivos religiosos o se preferencia sexual, pero el negarse el dar servicio a una persona con preferencias sexuales diferentes serian “motivos individuales” y esos si son correctos(bajo tu razonamiento). Su motivo individual es que no esta a favor de esas preferencias sexuales (quizas tiene motivos religiosos, la biblia y el coran condenan esos actos) y el crecio con ese dogma o creencia,por lo tanto es su motivo individual, no crees?
Este tema es polemico como menciona lastdragon, y la verdad es para discutir varios dias. A la conclusion que quiero llegar es:
Todos tienen derecho a hacer lo que les plazca. Victimizar o demonizar a alguien por su decision siendo que realmente no estas haciendo un daño como tal(uhh que triste se quedaron sin pastel) es hacer alboroto y compararse con verdaderas victimas de crimenes de odio. Esas energias pueden enfocarlas a causas mas nobles para el movimiento LGBT y que realmente si afectan ( crimenes de odio, condenarlos mas energicamente y castigar la reincidencia, hacer lobbies politicos para hacer leyes mas incluyentes, etc).
Obviamente, discutir con Angel es discutir con la pared, el defiende su derecho de ser atendido sobre los creencia de los demas, siguiendo el ejmeplo del pastelero, si le solicito un pastel de la santa muerte y el se niega por motivo religiosos, lo debo de demandar???, por supuesto que no, yo debo entender que no todos veneran a la santa muerta, no todos veneran a dios y por lo mismo estoy obligado a respetar las creencias de los demas en dios, buda o los vientos del sur.
Pues yo soy de una minoria y nadie me apoya, soy abiertamente homofobico y he tenido problemas por eso, los que mas risa me dan son los grandes “psicologos” que dicen que los homofobicos son gays de closet.
Sin ánimo de ofender, eso de ser homófico y gay de closet por desgracia muchas veces si han tenido razón los psicólogos, no digo sea tu caso, pero muchas veces algo hay de eso.
toda la razón esa gente se cree especial e intocables