Mientras seguía el caso de Héctor Bautista y le respondía a Marioly un comentario, empecé a divagar sobre el significado de la vida.
¿Cuál es el propósito de estar aquí?, no llegue a una respuesta esclarecedora y tuve que repesar la vida en muchos aspectos, filosóficos, religiosos, naturales, remontarme a lo que se del universo y no encontré ningún significado.
Religiosamente
Existimos para adorar a Dios, no creo que nuestro propósito sea vivir adorándolo, ni mucho menos que Dios necesite que lo adoremos, sería absurdo buscar admiración en el ser inferior, si Dios nos hizo tuvo que tener un plan y seguramente ese plan estaría al final de la lista y eso si aparecía en esa lista vivir contemplándolo y adorándolo
Si acepto el significado religioso, entonces cuadra perfectamente la vida después de la muerte, por que nuestras almas existirían con el único propósito de continuar adorando a Dios por el resto de la eternidad
Filosóficamente
Llegue a la conclusión que la vida es simplemente para vivirla, somos la única especie en este mundo en la que podemos confirmar y saber certeramente que estamos consientes de nuestra propia existencia, no todo el tiempo, pero la mayor parte somos consientes de nosotros mismos y que existimos y sin embargo el saber que existimos no responde la pregunta original, que significa porque estamos aquí.
Entonces lo opuesto a estar consciente de existir seria la muerte, curiosamente me di cuenta que no todo el tiempo estamos consientes durante la vida, estamos vivos, pero no consientes, como cuando dormimos, dormir entonces es una muerte temporal, dormir es similar a morir, dejamos simplemente de saber que existimos y eso es la muerte, ¿así de simple? Se detiene la actividad cerebral que nos dicen que estamos consientes y eso es todo dejamos de existir
Natural y Universalmente
Solo somos excremento de estrellas muertas que evolucionamos por un momento de azar donde inicio la vida y cuyo único significado es sobrevivir, existimos porque la vida significa sobrevivir asi que las células se agruparon y asociaron para hacer un ser vivo complejo trabajando todas para todas, la vida es socialismo y comunismo en acción, ¿el significado de la vida es que decirnos que el capitalismo está mal? Nuestros cuerpos funcionan en un sistema que definitivamente no es el capitalista, todas las células trabajan para el resto de las células cada una cumpliendo su misión
La vida es simplemente preservarla, entonces naturalmente (Vida = Vida) y no tiene un propósito más que simplemente perpetuar la vida en si misma a cualquier costo, incluido el evolutivo
Simplemente no tengo datos suficientes para respuesta esclarecedora, hay varias opciones pero al final del día, sigo sin entender su significado tangible a menos que escoja alguno de los que ya mencione y descarte los otros, pero con tantas opciones como sabría si tome la opción correcta, y es que son varias respuestas, pero es una sola pregunta y solo puede haber una respuesta por pregunta y siendo muy critico, solo la religiosa por si misma le da un significado a la vida, las otras no, pero solo y … solo si nuestro proposito es adorar a Dios, de otra manera solo Dios sabria por que nos hizo conscientes, aunque…. eso ya es debatible. originalmente Dios nos nego la conciencia, la obtuvimos al comer del fruto de la sabiduria en en Eden, antes de ese vento eramos tan concientes de nosotros mismos como cualquier otro animal y bestia que estuviera en el mundo
mmm que dificil comentar…cada cabeza es un mundo yo personalmente creo en la existencia de un ser superior.
El sentido de la vida??
cada quien buska su propio sentido para unos es tener un buen trabajo,para otros formar una familia…
lo que estoy seguro es que las condiciones de vida qu estamos viviendo no eran las que dios quería…de nuevo digo…que dificil comentar estos asuntos…
La vida no significa nada. Es un concepto tan abstracto que libros se han escrito, guerras se han librado y no han dado con la respuesta.
Opino que dar un significado a la vida depende de tres elementos, el contexto, el tiempo o momento en el cual se pregunta y tu ideosincracia. Y aun asi es inexacto por que es una interpretacion subjetiva. Por lo general el significado de la vida, es el querer ser, o el querer estar, es decir, pasar de una situacion actual a una donde segun el punto de vista, es la ideal y mejor que la actual.
Contexto:
No es lo mismo decir, el significado es vivirla para una persona que goza de libertad y libre albredio como nuestros tiempos a diferencia de un esclavo en los tiempos antiguos, es decir, la interpretacion subjetiva del entorno nos hace disentir de cual es el significado de la existencia propia,no solo de la vida en general, como para una madre quizas el significado de la vida es sacar adelante a sus hijos, para otros es simplemente tener mas riquezas para dejar de padecer. El contexto geopolitico, social y economico forman el contexto para crear un tercio del significado.
Tiempo:
Cuando uno es niño el significado de la vida se limita a tener el juguete de moda o a tratar de vivir el momento,no pensamos a futuro, siquiera en uno cercano como el mañana, pero como adulto comienzas a ver las cosas de otra forma para ti quizas el significado de la vida sea tener una familia estable como quizas no tuvistes en tu infancia. Y de viejo quizas sea el sentarte en tu mesedora a leer un libro o tu periodico en la sala de tu casa.
Ideosincracia:
Muchos de los comentan en tu blog y tu mismo creen en la existencia de un ser superior que rige su destino y controla las fichas del juego llamado vida. Otros quizas son budistas, mulsumanes o creen en muchos dioses.
Pero tu ideologia(religiosa o no,al fin al cabo estado mental) te hace dar interpretaciones al significado de la vida, dices: “Existimos para adorar a Dios,no creo que nuestro propósito sea vivir adorándolo, ni mucho menos que Dios necesite que lo adoremos”. Eso lo dice una persona consciente que no esta tan involucrado en los temas religiosos o no es un fanatico, pero quizas si se lo preguntas a un catolico devoto a un musulman de derecha, te respondan que efectivamente, tu proposito en la vida es adorarlo.
Si le preguntas a un nihilista te diria: “Dios a muerto”, y es la capacidad de que con estas palabras decirte: hey el unico responsable de darle significado a tu vida, eres tu mismo.
Si le preguntas un budista(o quizas a un hinduista, estas tienen cosas en comun) te diria: Hacer el bien sin mirar a quien,balancear el karma, para en mi proxima vida poder reecarnar en otra esfera de las 31 que se necesitan para llegar al nirvana.
Las ideologias y la manera que te educaron influyen en tu interpretacion de la vida, el ahora y el ayer tambien forman parte de la opinion, y la cantidad de dinero o bienes materiales te hacer reinterpretar tu resolucion, por lo tanto el querer darle significado a la vida es como querer explicar por que el infinito es infinito o por que la gente se muere, intenta explicarselo a un niño y veras que es mas complicado que solo leer el significado que le da la real academia de la lengua en el diccionario larousse je je.
Por ultimo pensar que dios quiere que lo adoremos es pensar que dios es un egolatra, pero es logico pensar eso, ya que hasta cierto punto dios es un reflejo de nosotros, o nosotros de el, no? por lo tanto compartimos muchas virtudes y defectos, ya ves los juankers, buscan aceptacion y admiracion de todos, se creen dioses en su propia religion de 10 personas, pero son solo pobres diablos que cuando lleguen el tiempo se daran cuenta de lo inutil que fue que los adoraran, a menos que te depositen dinero en una cuenta, ja ja.
Saludos.
Mario Moreno Lives
muy dificil yo por eso solo la disfruto, aprendendo, convivo y trato de a hacer todo lo que me gusta 😀
al parecer DarkZen se documento bien, me agrada su comentario aun que disto de sus opiniones;
considero que la mejor manera de explicar mi ideología es explicar como llegue a ella:
en mi adolescencia yo comense atener estas dudas existenciales
por que estoy aqui? para que?
y para resolverlas
primero me meti de lleno en la religión que por tradición practicaba, la catolica,
estube en grupos juveniles, iba a retiros, platicas etc.
pero el tiempo y la investigación sobre temas religiosos me hizo darme cuenta que
lo que decía la biblia no me daba las repuestas que buscaba
asi que investigue sobre otras religiones,
y cai en cuenta que, de la gran mayoría de religiones que existen en la actualidad,
habia 2 que eran las madres de todas, el hinduismo (madre del budismo y su variantes)
y el judaismo (madre de las rligiones islamicas, el cristianismo y las variantes de ambas ),
asi que supuse que en ellas deveria estar la respuesta,
pero al documentarme mas sobre estas “religiones madres” me di cuenta que
heredaron sus creencias de otras mas antiguas que en la actualidad ya nadie profesa,
y que ahora vemos simplemente como mitologias;
aun que esto me decepcionaba, yo seguia creyendo que debia haber algo una razon detras de nuestra existencia,
no podia ser todo una casualidad;
entonces investigue sobre ocultismo y me sorprendio lo que desian las creencias de estos grupos,
las creencias del ocultismo en general me que se basaban en que existe una energía que se puede manipular por medio de rituales
para tu convenienecia, y eso me gustaba.
(incluso me gustaba la idea de convertirme al satanismo de anton szandor lavey
por ser en realidad un grupo ocultista ateo, que usaban a satan como bandera de rebeldía ).
pero al investigar el historial de los fundadores de las principales sectas ocultistas
los empese a ver como un monton de charlatanes
y deje de creer en todo, podria desirse que fue mi epoca de agnostico (si no lo puedo ver no existe),
pero me seguia interesando la filosofia y esa pregunta me seguia taladrando la mente, “entonces por que estamos aqui?”
empese a investigar sobre historia del universo y fisica (obamente NO me hisze cientifico pero me documente lo mas que pude)
y veia logica en los argumentos cientificos, pero al indagar mas y mas y mas, te das cuenta que hay cosas que ni la misma ciencia a podido resover…
por ejemplo me preguntaba: que es la tan llamada “singularidad” que dio origen a todo?,
que es exactamente esa singularidad que dio origen al big bang? de donde salio?
y por que el universo es “infinito”? mi mente de ente finito no podia asimilar algo que se extendiera en todas direcciones
en el espacio y el tiempo, sin un principio y un fin…
y no podia entender que hubiera una “singularidad” (como la denominan los astrofisicos) antes de los tiempos,
y que salio de la nada para dar origen al universo…
y de repente como una pedrada en la cabeza todo vino a mi mente,
“hey esto me suena familiar”, ya lo he escuchado antes, con otras palabras peor era parecido…
esa “singularidad” es todo lo que existe,
todo salio de ella,
es la madre de todos,
es “la madre naturaleza” que veneraban nuestros antepasados
y es el “creador” que muchos veneran ahora
es “Dios que estaba dormido y quiso despertar”
pero no es el dios “señor barbon que esta sentado en una nube y que te va a regañar si te portas mal”,
es dios del que todos somos parte,
asi como tus celulas y tus atomos son parte de ti,
asi tu eres parte de dios…
mara el sistemas solar y mira como finciona, se parecen a los atomos,
mira una celula, mira como esta compuesta, como funciona, ahora mira nuestro planeta,
fuck!
esto esta vivo, todo esta vivo
todo tiene la misma ingenieria,
la vida es dinamica,
imagina un universo estatico, sin movimiento, seria igual a que no existiera;
y si en realidad existe? para que nos hizo?
y de nuevo la respuesta vino a mi:
imagina “la monalisa”, las obras de picaso, las de dali, todas en una caja fuerte enterradas en el fondo del oceano,
seria lo mismo que no existieran.
ve la belleza del cosmos, le genialidad de su ingenieria,
imagina un universo sin una mente capaz de contempĺarlo,
si, dios fue ególatra,
pero se requería otra aparte de la suya que se diera cuenta de existe;
pero me preguntab deverdad el universo escapaz de tener inteligencia y me respondo yo mismo
“pero de donde crees tu, que tu cerebrito del tamaño de una pelota de football tiene mas capacidad de razonamiento que el universo entero”
tus pensamientos estan hechos de impulsos eléctricos que saltan entre neuronas,
el pensamiento de dios esta hechos de supernovas y choques de galaxias,
es una entidad tan diferente tan avanzada que no requiere de un cuerpo,
tu ocupas priemero pensar y luego actuar para hacer algo,
dios al formar parte de todo, al ser el en si mismo todo lo que existe,
solo ocupa pensarlo para que exista.
no importa que religión practiques o que no practiques ninguna,
la idea es que sepas que dios existe;
las religiones son solo un método para buscar una mejor vida
son la sabiduría acumulada de los siglos
que los ancianos escribieron para que pasara de generación en generación.
el sentido de la vida es vivirla,
la moral es cosa de los hombres,
se creo para mantener un equlibrio entre los individuos,
pues sin ese equilibrio es imposible vivir una vida plena
Thoro
Hay un problema con usar la singularidad como un dios, la teoria dice que asi inicio todo, pero en los hoyos negros super masivos contienen en su interior otra singularidad, ¿otros dioses?
La singularidad es una especie de espuma cuantica donde los atomos estan tan apretados unos contra otros que se disuelven en una masa llamada la singularidad, se dice que las leyes de la fisica no funcionan ahi, por ejemplo la basica un cuerpo no puede ocupar el espacio de otro, una singularidad son apretados tantos que se funcionan en el mismo espacio
Tambien hay que aclarar que hasta el dia de hoy y no me enterado de lo contrario, aun no podemos ver objetos mas grandes que un atomo, como un virus, podemos ver las celulas, pero no a los virus que son las bacterias de las bacterias y/o celulas, mucho menos podriamos ver como luce un atomo, en pocas palabras los dibujos de un atomo son artisticos asi como los de un virus, son artisticos nunca jamas han sido vistos, sabemos que estan ahi por los efectos que causan y concluimos que son tal como las fotos artisticas los muestran, pero al final del dia nadie ha visto ni siquiera un virus, muchos menos los atomos que lo forman
No soy físico, Dios ( Ja) sabe que esa ciencia no me pasa. Menos soy filósofo.
PERO
1) Last Dragon : http://es.wikipedia.org/wiki/Microscopio_electr%C3%B3nico_de_transmisi%C3%B3n . Suponiendo que estás en lo cierto, no veo en qué pueda afectar que no podamos “ver” estructuras subatómicas. Vamos, el experimento más grande del mundo ( http://en.wikipedia.org/wiki/Large_Hadron_Collider ) se trata sólo de ‘detectar’. “Ver” las cosas es mucho menos importante que conocer su comportamiento ( según yo ).
2) Thoro: Qué gusto que te informes, pero caes en errores que muchos físicos y científicos serios calificarían como pseudociencia. Hacer analogías como Dios=Singularidad no tiene sentido.
Matemáticamente, el (los) infinitos son hermosos, el concepto en si de un espacio “infinito” si puede parecer un poco confuso a un inicio, pero después de un rato se vuelve cómodo e intuitivo por lo menos ( otra vez ) en el sentido matemático. Conceptos que por lo menos a mi me parecen mas difíciles son espacios de dimensión infinita como los que se usan con series de Fourier (http://en.wikipedia.org/wiki/Fourier_series ) o el manejo de números cardinales (http://en.wikipedia.org/wiki/Cardinal_number ).
3) http://en.wikipedia.org/wiki/G%C3%B6del's_ontological_proof . Gödel “probó” la existencia de un “dios”. Obviamente no se escapó de las críticas y hay ( o hubo, no sé ) una discusión al respecto. Afortunadamente no me dedico a la lógica y no puedo decir mucho al respecto, pero bueh, supongo que funciona como apunte cultural.
Saludos.
Thoro:
Que el universo sea dios y que sus componentes sean parte del complejo sistema que lo forma, y nosotros tambien formamos parte de el lo explico mejor Einstein, por que precisamente para el dios era un ente formado por todo lo que compone un universo, para el dios no era un “el” era un “que”, algo tangible y fuera de la forma antropologica que los humanos le damos.
Por eso a la teoria de la relatividad a veces la relacionan con la ecuacion de dios,precisamente por que explica una parte del complejo mecanismo que integra el universo
Pitagoras decia que la composicion y el comportamiento del universo es una orquesta sinfonica, con una armonia, es decir que ejecuta la musica celestial, pero pos el tarea del hombre el interpretarla y comprenderla, independientemente si es inteligente o no.
Hasta donde entiendo agnostico es alguien que cree que SI existe un ente omnipresente y omnipotente con cierta capacidad de decision en nuestra vida. No cree un ser con un denominado nombre, si que cree que existe algo superior, nada mas, pero no antroformisa este ente..
Se es ateo ( que no es agnostico) por que uno al negar la existencia del mismo dios, por medio de la carencia de pruebas de su existencia niega la religion, pero se contradice a si mismo a no creer en algo de lo cual no existe prueba (escepticismo) sin tener pruebas que comprueben su NO existencia.
Se es agnostico por seguir creyendo en algo fuera de una religion X, pero creo que dificilmente alguien consiga ser completamente ateo, a menos que no haya tenido en su vida ningun contacto con dogma religioso alguno.
Last Dragon:
si hay fotos de atomos:
http://www.insidescience.org/research/first_detailed_photos_of_atoms
Pa terminar:
“Me he dado cuenta que incluso aquellos que dicen creer en que todo está predestinado y que no podemos hacer nada para cambiarlo, miran antes de cruzar la carretera”
-Stephen Hawking
Asi que señores si son catolicos, musulmanes y demas, creo que todas las religiones comparten la idea del respeto, comprension y tolerancia hacia los demas. Asi que siganlas, independientemente si creen o no que un vouyerista omnipotente pierde el tiempo viendo el show llamado vida.
WOW, en el 2009 se logro la primera foto, interesante.
A LastDragon:
comentas que hay un problema con usar la singularidad como un dios,
por que los hoyos negros contienen en su interior otras singularidades,
yo no me refiero “a todas las singularidades”,
hablo en especifico de la singularidad de causo el origen del universo,
ese “monton de atomos” que estallaron y del que “salieron estrellas y planetas”
(estrellas que al colapsar sobre si mismas generan los hoyos negros);
porque, hasta la fecha, no estoy enterado que esas otras singularidades hayan creado un cosmos.
sobre mi analogia entre celulas-planetas y atomos-sistemas solares:
ya lo dijo Angeltc:
“que no podamos ver estructuras subatómicas no siginifica que no podamos conocer su comportamiento”
y si hay algo que sabemos como funciona es el atomo,
( si no, me pregunto con que suerete de magia se ha logrado la fision y la fusion nuclear)
por lo menos lo que nos enseñaron en la escuela:
núcleo de partículas con mas partículas moviéndose en torno a ese nucleo.
A Angeltc:
valga aclarar que uso el termino dios por usar alguno,
pues quiero diferenciar la vision tradicional del cosmos con mi vision,
que es muy presida a la descripción que nos dejo DarkZen:
“ente formado por todo lo que compone el universo, algo tangible y fuera de la forma antropológica que los humanos le damos.”
la “ciencia formal” aun no nos da una respuesta contundente y definitiva a todas las interrogantes,
mucho menos a esas 2 preguntas básicas que definen el sentido de la vida,
(si ya lo hubieran hecho no estariamos debatiendo en este post)
asi que de momento asumo, en base a mis observaciones, que este cosomos en el que vivimos
hay suficiente “energia vital” o lo que sea que diferencia a un ser vivo de uno muerto,
como para que el mismo comsos tenga vida,
tan vivo como tu o yo,
y que ese universo es dios.
th0ro:
La ciencia no nos ha dado esas respuestas ni nos las dará. Afortunadamente eso no significa que estemos haciendo ciencia a ciegas, sabemos que nuestros modelos no podrían ser mejor.
El asunto aquí es que no puedes, de una manera seria, decidir tomar partes de “la ciencia formal” y mezclarlas con lo que tu llamas tus “observaciones”, esa es precisamente la fortaleza de “la ciencia formal”, el método científico nos lleva a ser lo mas objetivos posibles en nuestras observaciones y bueno, hablar de “energía vital”, hacer analogías “estrellas-células”, etc.definitivamente no es muy objetivo. ¿Que si vi esa foto de las neuronas y una galaxia y que se parecían? Si, si la vi, si se parecían. ¿Luego?. Tus argumentos son idénticos a los que usan películas como “What the Bleep Do We Know!?” que básicamente se resumen en “cuando el new age no entiende mecánica cuántica”.
Y ya, honéstamente y sin ser mamón, si te interesa de verdad, te invito a que leas libros científicos de verdad, por científicos reales y preferiblemente libros que no sean de divulgación ( que son muy buenos, pero es común confundir o malinterpretar términos ). O mejor, ve a una universidad y estudia física, o biología o alguna de esas ciencias de la vida real. Es complicado mezclar ciencia con filosofía así, no creo ni siquiera que deba de hacerse todavía, pero si se va a hacer creo que hay que saber BIEN de qué habla uno, tanto de ciencia, como de filosofía.
Saludos.
La vida.. Fue creada por Dios.. para tener comunio el con nosotros y toda su Creacion… pero algo paso…. nos separamos de el… y lo unico que el espera y nos da alrederdor de 70 a 100 años… para Comprender que el solo quiere Buscar lo que se habia Perdido.
😀
Fuente: La Biblia. la palabra inspirada de Dios.